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[gianluca]

Gone poteva uscire come singolo

[Puyol]

diciamo che la release a marzo è forse l'aspetto più curioso a livello commerciale degli ultimi 10 anni di carriera degli u2.

Esattamente... secondo me l'hanno preso come una sfida!! Qui veramente gli U2 hanno avuto palle... e per avere palle vuol dire che il loro No Line lo ritengono un disco con le palle diverso dagli ultimi 2!!

Considerato che Viva la Vida è uscito a maggio ed ad oggi ha venduto intorno alle 6.500.000 nel mondo, penso che gli U2 si metteranno intorno ai 7.5/8 milioni... poi tutto può succedere, se l'album viene ritenuto quasi ai livelli di Joshua e ABaby allora si puo arrivare anche in doppia cifra!!

Messaggio modificato da Puyol il 14 January 2009 - 01:12 PM

[Illusion]

Il fallimento commerciale di Pop, a mio parere, risiede solo per un 20% nel periodo di uscita poco propizio. Il restante 80% è connesso alle recensioni malevole con cui la stampa americana accolse la prima leg del PopMart Tour, condannando aspramente l'eccesso tecnologico a cui si era votata la band ed enfatizzando lo scarso afflusso di pubblico nelle prime date. Il solo impatto di una pubblicità così negativa, negli States, può atrofizzare le vendite di un album, giacché l'effetto cassa di risonanza esercitato dai media laggiù è notevolissimo.
Se a questo si aggiunge che il disco in sé era, per precisa ammissione del gruppo, incompleto e carente sotto diversi punti di vista la frittata è fatta.
Nei singoli, infatti, furono apportati vistosi miglioramenti ma era ormai troppo tardi per invertire il ruolino di marcia di Pop.

Messaggio modificato da Illusion il 14 January 2009 - 01:13 PM

[Puyol]

Nei singoli, infatti, furono apportati vistosi miglioramenti ma era ormai troppo tardi per invertire il ruolino di marcia di Pop.

Effettivamente l'assolo di Edge nel video di Please finalizzava un brano stupendo che nella versione studio era assolutamente incompleto!!

[Tallarico]

Talla ma come dicevamo per AB, Pop doveva essere u nalbum che per la sua natura sarebbe dovuto uscire "vincente" alla distanza..E invece non è accaduto..

si perchè ab è stato supportato da "IL tour" è diventato fenomeno di costume e di rottura col mondo musicale dell'epoca, e pur non sfornado singoli da n.1 in classifica ha tirato fuori canzoni pazzesche usate in modi diversissimi...es. Real Thing remix è stato un successo tra il popolo dance, Until the end pur non singolo era in una colonna sonora importante, Fly, Mw e One sono state a loro modo dei successi....tutto l'album + tour ha avuto recensioni enormi...e grammy (era candidato album dell'anno ma non vinse, vincendo però altri grammy...) e brits...

Pop no, commercialmente ha avuto un impatto non buono in primis in Usa dove a parte Discoteque (il primo singolo ha vasta visibilità) il resto delle canzoni non ha avuto appeal radiofonico e il tour, mastodontico ma molto molto criticato da media e parte dei fans, non ha dato il contributo...il tutto con 0 premi all'attivo a dare ulteriore immagine (ai grammy anno 1998 avevano alcune candidature ma non vinsero nulla...e dall'88 in poi non era mai accaduto...)

Cè stata una differenza enorme di immagine tra i 2 progetti agli occhi della gente, Usa in primis.E questo lo paghi come vendite...

Messaggio modificato da Tallarico il 14 January 2009 - 01:18 PM

[Tallarico]

Puyol, io credo che in parte possa anche esser vero che "hanno accetatto la sfida" ma in parte è chiaro che avevano la prima scadenza per novembre 2008 e non la hanno rispettata....capita a loro eh...
Quanto a ipotesi su No Line, credo di poter dire che le cifre di Claudio sono realistiche (sui 5 milioni) ma da considerarsi secondo me (in my humble opinion) il minimo vitale...certo tutti ci aspettiamo il botto ma magari capita il contrario della bomba...qualità 10 e lode e vendite basse...chi vivrà vedrà!

[Puyol]

Breve parentesi U23D :
http://www.boxoffice...es/?id=u23d.htm

TOTAL LIFETIME GROSSES
Domestic: $9,679,545 48.3%
+ Foreign: $10,359,633 51.7%
--------------------------------------------------------------------------------
= Worldwide: $20,039,178 Aggiornato all'11 gennaio 2009

Il film è stato visto anche in Lettonia, Estonia, Russia, Slovenia, Taiwan (stati dove gli U2 nn si sono mai esibiti!)
http://www.boxoffice...amp;id=u23d.htm

[Illusion]

Esatto Talla, basta dare un'occhiata al rendimento di Pop negli Usa nel primo mese: 1-2-8-12...

L'impatto nella Billboard chart si era rivelato più che discreto (per un termine di comparazione, osserviamo il rendimento nel primo mese dell'acclamato All That You Can't Leave Behind: 3-5-12-22...); tuttavia le impietose critiche rivolte al tour e l'assenza di un singolo che desse seguito al traino esercitato da Discothèque fecero naufragare l'album, il quale scomparve dalla Billboard200 in SOLE 28 settimane, un record nefasto per gli U2.

Messaggio modificato da Illusion il 14 January 2009 - 01:31 PM

[Puyol]

Puyol, io credo che in parte possa anche esser vero che "hanno accetatto la sfida" ma in parte è chiaro che avevano la prima scadenza per novembre 2008 e non la hanno rispettata....capita a loro eh...

Questo anche è vero... però nn hanno voluto rischiare registrazioni lampo e di cattiva qualità come successe con Pop... cmq attendo fiducioso

[Ultraviolet Baby]

Il fallimento commerciale di Pop, a mio parere, risiede solo per un 20% nel periodo di uscita poco propizio. Il restante 80% è connesso alle recensioni malevole con cui la stampa americana accolse la prima leg del PopMart Tour, condannando aspramente l'eccesso tecnologico a cui si era votata la band ed enfatizzando lo scarso afflusso di pubblico nelle prime date. Il solo impatto di una pubblicità così negativa, negli States, può atrofizzare le vendite di un album, giacché l'effetto cassa di risonanza esercitato dai media laggiù è notevolissimo.
Se a questo si aggiunge che il disco in sé era, per precisa ammissione del gruppo, incompleto e carente sotto diversi punti di vista la frittata è fatta.
Nei singoli, infatti, furono apportati vistosi miglioramenti ma era ormai troppo tardi per invertire il ruolino di marcia di Pop.

Per me il fallimento dio POP è dovuto alla scelta sbagliata dei singoli....... come primo dovevano fare uscire SATS che era il più orecchiabile per il pubblico,
al video ORRENDO di discotheque e alle cattive recensioni.
Oggettivamente non credo che le altre canzoni sarebbero riuscite meglio come primo singolo.
Per me quello è un album con cui avrebbero potuto fare grandi cose se solo ci avessero potuto lavorare un po' di più.
E' destinato ad essere amato solo dai fans.

Gianluca

[claudio83]

Gone poteva uscire come singolo

Se fossi il manager di una band non lo farei mai uscire come singolo..O per lo meno come uno dei primi tre singoli. Canzone splendida percarità, ma ha troppo poco appeal radiofonico e commerciale.

[gianluca]

non lo so, x me in radio ci sta come canzone...meglio di Please x esempio, che trova la giusta consacrazione nei live..

[claudio83]

Su please ti do ragione

[Illusion]

Per me il fallimento dio POP è dovuto alla scelta sbagliata dei singoli....... come primo dovevano fare uscire SATS che era il più orecchiabile per il pubblico,
al video ORRENDO di discotheque e alle cattive recensioni.
Oggettivamente non credo che le altre canzoni sarebbero riuscite meglio come primo singolo.
Per me quello è un album con cui avrebbero potuto fare grandi cose se solo ci avessero potuto lavorare un po' di più.
E' destinato ad essere amato solo dai fans.

Gianluca

Su Pop si potrebbero scrivere fiumi di parole (mi cospargo il capo di cenere per la citazione di “jalissiana” memoria) ed è sempre un piacere dibattere sul lavoro più controverso nella storia degli U2.
L'idea archetipa, secondo me, era concepire Pop come un album deliberatamente dissacrante, il quale ammiccasse a solchi tecnologici e sperimentali inesplorati sino ad allora dalla band; un album capace di muovere critiche roventi al consumismo e alla massificazione della società dissimulandole sotto una condotta goliardica e sfacciatamente irriverente (video di Discothèque, presentazione al K-Mart). Lo stesso titolo assegnato all'album è un'evidente antinomia: Pop. Quando di pop c’era ben poco. Insomma, il progetto in sé era ambizioso ed affascinante, ma è stato frustrato da una produzione lacunosa dei brani, dalla scelta opinabile dei singoli (anch'io sono un assertore di Gone come potenziale hit) e dal lasso di tempo insufficiente intercorso tra la pubblicazione del disco e l'inizio del tour. Ciò ha indotto il pubblico, specie quello statunitense, a giudicare Pop e il PopMart alla stregua di speciose forzature, nelle quali l'imponenza della scenografia rappresentava perlopiù uno scaltro tentativo di adombrare le claudicazioni musicali: brani portanti come Do You Feel Loved, If God e Staring At The Sun stentavano a decollare dal vivo e presentavano un gruppo inquieto, nervoso, quasi sopraffatto dalla magnificenza dello show che la band stessa aveva allestito. Così il mastodontico palco allestito, il torreggiante arco illuminato, l'oliva impalata sullo stuzzicadenti gigante, tutti elementi che simboleggiavano le icone di una società trash, incline alla dissoluzione dei valori e devota al voluttuario, soverchiarono agli occhi del fan americano la potenza della musica, relegata in secondo piano. Nella leg europea le cose miglirorono, eccome; gli U2 diedero vita ad alcuni show intensissimi che sbugiardavano l'opera di demonizzazione condotta oltre oceano. Ma era tardi.
Peccato, un vero peccato, perché i testi di Pop sono di ottima fattura, crudi, melanconici, evocativi, talvolta intrsi di sarcasmo talaltra di cinsmo, e ogni brano (personalmente depenno solo Miami) costituisce un potenziale capolavoro.
Penserò sempre a Pop come all’album del rimpianto. Quello del…poteva essere ma non è stato.

Messaggio modificato da Illusion il 15 January 2009 - 12:35 AM

[Ultraviolet Baby]

Illusion complimenti per l'analisi lucida e per la padronanza di linguaggo. Degna di un critico musicale!
Concordo praticamente con tutto quello che hai detto.
Ho qualche dubbio sulle potenzialità di gone come singolo (soprattutto se fosse stato il primo).
Molte canzoni potevano essere migliorate....... basti pensare a Please versione live (fantastica) e quella sull'album per me un po' piatta........
Inutile comunque dibattere ancora su quello che rimarrà per sempre l'album più controverso e discusso (e forse per questo da molti il più amato) di questa band.

Gianluca