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[joshua]

 Il metronomo c'è sicuramente in ogni canzone, può essere anche essere, per esempio, un led luminoso. Impossibile suonare senza. Per quanto riguarda l'omino, da l'attacco dei vari strumenti. Su Ultraviolet e  homecoming , c'è. Dipende anche da quale IEM è presa la registrazione. Credo che anche questo, tranne rare eccezzioni, sia indispensabile, soprattutto quando usi basi o cmq, hai un Terry Lawless nei seminterrati con il quale non ti guardi neanche negli occhi per tutto il live.

[lupomax10]

Il click non è indispensabile, nemmeno se ci sono le basi, le basi stesse possono fungere da click in quanto essendo fisse sono già un punto di riferimento.

 

Più che altro i tempi chiamati e il click servono in show come questi dove il suonato deve essere perfettamente sincronizzato con i video sullo schermo.

 

Se avessi negli schermi solo immagini live della band se ne potrebbe fare a meno, o potrebbe averlo eventualmente solo il batterista.

 

Suonando negli stadi soprattutto con palchi come questo molto grandi che hanno passerelle lontane dal main stage il click può servire a tutti per il ritardo eventuale del suono (che comunque non hanno perché le spie le hanno in cuffia per cui no ritardi).

 

Se fate caso hanno anche il segnale di quando muoversi, per esempio quando spostarsi all'inizio di streets dal palchetto al main stage. Segno che gli serve anche per una questione di coreografia.

 

Imparare a suonare tutti con il click non è nemmeno semplice, all'inizio è molto più facile andare dietro alla sezione ritmica, al click bisogna prenderci comunque la mano, sicuramente negli anni si sono abituati e non possono più farne a meno, ma non è indispensabile a livello assoluto, nemmeno per concerti così grossi.

 

Quando le spie non erano in ear il click poteva averlo eventualmente solo il batterista, e si suonava egregiamente anche così, anzi, il tutto era più vero in quanto la band vive davvero il concerto, sente il feedback diretto del pubblico, con le spie in ear non sentono nulla che il mixer non gli mandi, probabile che gli mandino anche un po di pubblico ma non a caso quando Bono vuole sentire il pubblico si toglie l'auricolare.

Messaggio modificato da lupomax10 il 28 June 2017 - 08:03 AM

[joshua]

Il click non è indispensabile, nemmeno se ci sono le basi, le basi stesse possono fungere da click in quanto essendo fisse sono già un punto di riferimento.

 

Più che altro i tempi chiamati e il click servono in show come questi dove il suonato deve essere perfettamente sincronizzato con i video sullo schermo.

 non sono d'accordo. Ad esempio, nelle prime canzoni della setlist, suonano senza schermo, però il click e l'omino vengono usati lo stesso. Il batterista ha sempre il metronomo, anche un semplice led luminoso perchè è comunque sempre utile, anche per le band che improvvisano e meno "tecnologiche".  Le stesse basi non possono essere sempre prese come punto di riferimento: su Ultaviolet, per esempio, c'è l'omino che dopo l'intro, da il tempo a tutti per attaccare correttamente.

 

Messaggio modificato da joshua il 28 June 2017 - 08:16 AM

[maxevivi]

diciamo che essendo PROFESSIONISTI dovrebbero poter anche fare a meno del metronomo....

[gabrielectric.to]

non facciamo casino :-)

 

non tutti i batteristi usano il metronomo, 2 esempi a caso: Luca Martelli dei Litfiba, Charlie Watts degli Stones. entrambi vanno a orecchio, nessun led luminoso né altro. 

 

gli u2 usano il metronomo (click) in cuffia (IEM) in tutti i pezzi dal 1992, dal 1984 al 1990 lo usavano solo in pochi pezzi (bad, unfire, without, one tree hill, mothers, desire, streets), e allora ce lo aveva solo Larry. il click è un semplice suono di shaker (maracas).

tutti e 4 gli u2 hanno l'IEM, anche Terry, e credo anche alcuni tecnici. ogni membro u2 può avere cose diverse nell'IEM, cioè scegliere cosa sentire e cosa no.

 

"l'omino che conta" c'è dal 2005, ma non in tutti i pezzi. direi che viene usato nei pezzi strutturalmente più complicati (e/o nei pezzi più "rari") con più basi, e con più video/sceMografie. es: bad non ha l'omino ma solo il metronomo. azzardo che anche le varie SBS, NYD, Pride e Follow non hanno l'omino, sono pezzi che gli u2 suonano da oltre 30 anni, li sanno fare ad occhi chiusi. mentre, es, One Tree Hill e Mothers assolutamente ce l'hanno, sono pezzi abbastanza complessi (basi, stacchi, assoli...) e suonati poco.

 

le cuffie, il metronomo e l'omino servono ai 4 per andare a tempo fra loro, per sentire sè stessi, per sentire gli altri, per andare a tempo con basi, Terry, delay di Ege ("frigo"), e video/sceMografie.

 

l'omino indica proprio le varie parti della canzone, gli attacchi, gli assoli: "edge, 2, 1-2-3-4" "band, 2, 1-2-3-4", "verse, 2, 1-2-3-4", ecc...

 

tutto ciò rende lo show "perfetto", anche troppo, con pochissimi spazi per libertà, improvvisazioni e spontaneità. ES: la exit del 1987 era sempre diversa, quella del 2017 è sempre identica o quasi.

 

PS: in cuffia c'è anche altro. ad esempio c'è un famoso boot IEM del 2001 (mi pare una data ad Anversa), dove si sente in molti pezzi un suono di pianoforte (Terry?) che non va sulla PA (Pubblic Address= l'amplificazione, le "casse"), e che quindi il pubblico non sente. immagino che servisse (serva?) a Bono per prendere la corretta intonazione in alcuni pezzi.

Messaggio modificato da gabrielectric.to il 28 June 2017 - 10:21 AM

[lupomax10]

 non sono d'accordo. Ad esempio, nelle prime canzoni della setlist, suonano senza schermo, però il click e l'omino vengono usati lo stesso. Il batterista ha sempre il metronomo, anche un semplice led luminoso perchè è comunque sempre utile, anche per le band che improvvisano e meno "tecnologiche".  Le stesse basi non possono essere sempre prese come punto di riferimento: su Ultaviolet, per esempio, c'è l'omino che dopo l'intro, da il tempo a tutti per attaccare correttamente.

 

 

Questo non significa che sia fondamentale, significa solo che loro sono ormai abituati a suonare così e che il click serve anche a far durare le canzoni sempre uguale, in modo che lo show sia perfetto e quadrato.

 

il click non è fondamentale, è utile solo a chi ci è abituato

[lupomax10]

Guardate per esempio la prima Exit di Vancouver. Bono si accorge di essere in ritardo e corre verso il microfono (probabilmente quando l'omino in cuffia inizia il countdown), inizia a cantare in ritardo e recupera sul primo verso, tutto perché legato al click ed ai giri fissi che hanno predeterminato.

 

Se avessero suonato senza click il ritardo di Bono non sarebbe stato un problema, la band avrebbe fatto un giro in o mezzo giro in più di intro e Bono avrebbe attaccato il cantato più ordinatamente.

 

Sempre dalla stessa Exit di Vancouver Bono a metà si dimentica di entrare con i versi di "Wise Blood" ma i giri sono fissati per cui dice velocemente solo un paio di frasi e passa subito a "Eeny meeny miny moe", stessa situazione di prima, senza giri fissi e predeterminati avrebbe potuto entrare con Wise Blood anche un giro dopo e non perdersi nulla, ma Exit è comunque fortemente legata alla scenografia e quindi ad un numero di giri predeterminati, l'omino dice che bisogna passare alla sezione successiva e via.

[lupomax10]

PS: in cuffia c'è anche altro. ad esempio c'è un famoso boot IEM del 2001 (mi pare una data ad Anversa), dove si sente in molti pezzi un suono di pianoforte (Terry?) che non va sulla PA (Pubblic Address= l'amplificazione, le "casse"), e che quindi il pubblico non sente. immagino che servisse (serva?) a Bono per prendere la corretta intonazione in alcuni pezzi.

 

Mi sembra che ci sia anche in un IEM di chicaco dell' I+e tour, mi aveva stupito proprio perché quel piano dal vivo non lo avevo sentito (non ricordo su che canzone al momento) ma ci stava bene.

 

Edit: Trovata! E' la With or without yout della quarta data di Chiacago dell'I+e tour 

 

http://it.u2start.co...ws/1768/#!audio

 

"My Kind Of Town"

• Provenienza: Audience microphone, IEM

Messaggio modificato da lupomax10 il 28 June 2017 - 11:14 AM

[U2fanFede]

Tenete conto che in questo bootleg il click hanno cercato di toglierlo e anche che essendo l'IEM di Bono, se ci fate caso, quando la batteria suona il click quasi sparisce.

[Johnny Swallow]

tutte cose interessantissime ma gia dette

 

cmq é un dato di fatto che in alcune canzoni non ci sia. In homecoming non c'é proprio, almeno nella versione uscita qualche settimana fa....secondo me seguono il synth all'inizio.... e poi entra larry.. 

[U2fanFede]

tutte cose interessantissime ma gia dette

 

cmq é un dato di fatto che in alcune canzoni non ci sia. In homecoming non c'é proprio, almeno nella versione uscita qualche settimana fa....secondo me seguono il synth all'inizio.... e poi entra larry.. 

Ti assicuro che in Homecoming di natura c'è (almeno in quello di Edge) quindi potrebbero averlo tolto. Rimarcavo per quello quanto avevo già detto.

Messaggio modificato da U2fanFede il 28 June 2017 - 11:59 AM

[gabrielectric.to]

il click (metronomo) c'è nel 100% dei pezzi, assolutamente

 

l'omino che conta non c'è in tutti i pezzi, invece

[gabrielectric.to]

Guardate per esempio la prima Exit di Vancouver. Bono si accorge di essere in ritardo e corre verso il microfono (probabilmente quando l'omino in cuffia inizia il countdown), inizia a cantare in ritardo e recupera sul primo verso, tutto perché legato al click ed ai giri fissi che hanno predeterminato.

 

Se avessero suonato senza click il ritardo di Bono non sarebbe stato un problema, la band avrebbe fatto un giro in o mezzo giro in più di intro e Bono avrebbe attaccato il cantato più ordinatamente.

 

Sempre dalla stessa Exit di Vancouver Bono a metà si dimentica di entrare con i versi di "Wise Blood" ma i giri sono fissati per cui dice velocemente solo un paio di frasi e passa subito a "Eeny meeny miny moe", stessa situazione di prima, senza giri fissi e predeterminati avrebbe potuto entrare con Wise Blood anche un giro dopo e non perdersi nulla, ma Exit è comunque fortemente legata alla scenografia e quindi ad un numero di giri predeterminati, l'omino dice che bisogna passare alla sezione successiva e via.

 

in exit l'omino che conta dà anche la fine pezzo, e poco dopo parte in automatico la base di mothers.

 

tutto "perfetto" ma anche freddo e impersonale, secondo me. è uno dei motivi per cui non amo più gli u2 live

 

siamo passati dall'"ANYTHING CAN HAPPEN" del 1987, che era cercato e voluto, all'attuale show stile "musical di broadway", cronometrato, programmato e coreografato al millisecondo.

 

mah...

[Johnny Swallow]

il click (metronomo) c'è nel 100% dei pezzi, assolutamente

l'omino che conta non c'è in tutti i pezzi, invece

Allora nei pezzi che hai postato l'hanno tolto (non so come, perché anche quando provano a toglierlo si sente comunque un minimo) perché sui 4 pezzi citati prima non si sente proprio, ne metronomo, ne omino.

[U2fanFede]

Allora nei pezzi che hai postato l'hanno tolto (non so come, perché anche quando provano a toglierlo si sente comunque un minimo) perché sui 4 pezzi citati prima non si sente proprio, ne metronomo, ne omino.

Per toglierlo devi isolarlo con programmi tipo Audition, Izotope, e "giocare un po'" con alcuni sottoprogrammi. Nel bootleg di Vancouver essendo l'IEM di Bono hanno avuto gioco facile (ho già spiegato perchè)